2015/9/9

農產運銷的機制

昨天20年盤商經驗的旺萊老獅,可以說毫無保留地把整個農產運銷的機制揭露無疑。可惜時間不夠,無法講的更細。今天老獅來我這裡喇賽,我跟他說,乾脆來開個系列課程吧XD(機會不低喔!)
另外,昨天結束,大夥留下來聊天,才知道現場還有一位兩張牌的資深中盤商喔,他對老獅的分享也讚不絕口。嘿,我們當然也不能放過他,找機會安排他來對談……
昨天沒來的朋友,只好望圖興嘆了!
(P.S. 感謝 Shu Ting Chen 昨天支援主持,這圖是她根據老獅的說法幫忙畫出來的,大家要感謝她 )


You, Chung Chih Tsai陳玠廷何浩 and 211 others like this.
36 comments
Comments
Jason Chang 有錄影嗎 ==
林慧淳 正是寶包哄睡時間無法參加真是太可惜了(淚)
謝昇佑 老獅禁止錄音錄影.....
林慧淳 期待系列課程
謝昇佑 大家要遵守承諾喔.....
Michael Huang 如果可以加開太好了
因為我這場也沒空去

林殷如 昨天一開始覺得有點傷心,因為發現無力可以改變亂象,但是看到大家想改變的行動力,又覺得好感動!! 好棒的聚會!! 謝謝好食機~
Jason Chang 也對哦,上次我去主婦聯盟講豬豬體系也不準錄音錄影,還有走出去就不認帳。可以理解啊 ==
蔡宛伶 昨天太精彩了~感覺老獅還有很多故事可以分享啊
雖然整場都很震撼,但是最後昇佑兄的願景又讓人提振了士氣~~

Shu Ting Chen 談一個小時畫出這張圖,我回家時想,大學時有這麼認真就會雙修法律還拿書卷獎了啊!
謝昇佑 老獅平常跟我講的,多過昨天內容好多啊.....下次一定要再找機會請他續講....
謝昇佑 以下是 巫彥德的感想文:

這次的買菜學堂,透過了大盤的實務經驗(真情告白?)解答了自己對台灣農業產銷問題的疑惑,也串起過去一些在闡述農業問題時的論述。

大盤商處理約4成,行口(中盤)處理約4成,只有約1成的農產品會在拍賣市場進行銷售。

在聽完後我認為雖然三種角色都有自己的問題存在,但是主要問題是大盤商。

大盤商因為數量少,以高麗菜而言,全國只有五家,因此要產生協議影響市場相當容易,而這是中盤難以做到的,拍賣市場銷售量的影響也不及大盤。大盤商除了正規的採購與分售之外,有相當大的利潤來自於「賭博」,通過倉儲與壓貨不出,在價高時售出。

而與此同時,部份農民在種植時也是相當好賭的,但是在這種玩法之下,如果大盤是透過勾結影響市場,那就跟股市的內線交易一樣,散戶運氣好會賺,但更多時候是被坑殺的對象。

而農會理應在這樣不公平的市場裡做為一個平衡的角色,作為一個政府單位理應是一個超級大盤,一方面做產量管制限制搶種,另一方面大盤搶貨產生抑制,興農,本來就是日本在台灣成立農會的主要目的,而在國民黨來台後,僅僅只把農會作為控制地方的椿腳,而讓農會完全失能。

這樣應該可以對過去常聽到的「產銷問題」做一個簡述,現在故然有許多透過網路銷售農產品的做法,但這樣的做法本質上是跳過了現有的產銷體系,並且將原本這些通路商的工作拿去做。

將網路運用於農產銷售上,絕對是有其效益,但是不深入了解原本的產銷體系會產生兩個問題,第一是這樣的產銷體系經過了幾十年的演化,絕對有一套值得學習的運作邏輯。第二是不解構原有的產銷問題,如何得知新建立起的產銷問題不會重蹈覆轍,或根本沒走在對的方向上。

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1138795572801683&set=a.578603512154228.146268.100000137539632&type=1&theater

巫彥德
【買菜學堂-農業產銷 上課雜記】
這次的買菜學堂,透過了大盤的實務經驗(真情告白?)解答了自己對台灣農業產銷問題的疑惑,也串起過去一些在闡述農業問題時的論述。
大盤商處理約4成,行口(中盤)處理約4成,只有約1成的農產品會在拍賣市場進行銷售。
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謝昇佑 昨天有來聽的,都發表一下心得吧!
Erin Lin 聽後感覺真是蠻複雜的一個銷售體系,想要革新做法取代並不容易,但也值得大家一起努力!感謝老獅的真心分享,祝福奇異果新品牌成功^^
Shu Ting Chen 昨天我覺得有個大重點就是,進入拍賣市場的真的很少!之前聽說的三成可能還是高估,昨天老獅說一成,這一成的拍賣喊價與抽驗常被政府拿來說嘴,但其實九成無論價格或安全他們都不管(管不到)至於崩盤,真的要先從源頭處理,供大於求就是事實,老農教育不足,跟風種就算了,但有多少青農也跟著一頭栽入?然後再來怪政府。至於盤商故意掐住貨把市場價格飆高,我們勸消費者不要買,不要中詭計有用嗎...?我遇到夏天想買高麗菜的都忍不住翻白眼啊。
謝昇佑 話說....現在有夏季品種的高麗菜了....(不過不好吃@@)
謝昇佑 Jason Chang,你是在暗示我找你來講一養豬業的密辛嗎?XDXD
李文郁 看起來好精彩啊!
為什麼我記錯日期了啦~(又抱頭)

Jason Chang 沒啦,後來想想真是大膽,不過還好大家都很有義氣沒有出賣我 ^^
謝昇佑 我們這裡也都很講義氣,你可以再大膽一次,更大膽一點都沒問題XDXD
廖俊凱 插話.我在一市消费市場做过/也在西螺市場过氷.現在是有雞農民:其舊过程加上慘業環境故事內幕更是多。各位前輩大家指敎指教
洪友崙 產地農友團結(東勢農會,卓蘭傑農合作社)就能削弱大盤操控,消費地團購(菜市民)就能取代小盤商;中盤在割除物流托運行後就退居 資訊平台 的角色,不就是 好食機 或者是 上下游 想做好的嗎? 真要能對的人各就各位的運作,就可以指日可待,我是有信心的!
洪尚叡 沒發現那裡怪怪的嗎?聽的人覺得很傷心,感到無力改變,看到大家不畏困難的熱情又很感動,但是知道了又甚麼都不能講,繼續保持內幕下去,怕擋人財路?怕惹來麻煩?還不如張駿極說的好,多對少本來就注定出問題,就讓他直接跟透明,以前辦不到的,網路讓他成真。
廖俊凱 友崙哥.… 廿几年來軋們的初衷都没变啊
洪友崙 當年的條件這麼差都沒放棄,如今這麼多熱血年青人願意投入,沒有悲觀的道理;不過,近期的食安讓我反省,孤芳自賞獨立於傳統市場外的有機產業,是改變不了卑陋齷齪魚肉特權的政商生態的。日本的發展是把改造政治生態當作目標,經濟活動及通路變革只能說是手段,成果當然是完全不同的。
陳光明 應該是說昨天很多人都對菜的來源和菜價很有興趣!!大家繼續加油,讓我們知道更多內幕吧
洪友崙 傳統陋習弊端,處處表裡不一的台灣社會,重建 公平正義的世代 需要有跨齡合作的力量來翻轉:http://www.nextmag.com.tw/breaki.../people/20150908/25590848
Chung Chih Tsai 如果根據現況建立一個模型,用最少或最容易取得的數據推估農產品的種植現況和預測菜價,提出預警或建議農民改種其他作物,這樣可行嗎?可搭配各種實用的農食APP,在不侵犯隱私的前提,蒐集更多可改善預測結果的資料
趙英全 明白產銷結構的人何其多,開班授課為什麼?寶劍流入他人手,無法控制做什麼,自由經濟資本主義回歸市場機制才是王道,對岸共產國家已經給我們看到弊端,政府能做的有限,況且民主國家,不患寡~患不均~
謝昇佑 我有不同的看法....我覺得,越透明、知識越開放,相對的市場才能正常運作。今天市場功能不彰、壟斷導致不公平交易的情況嚴重,一大部分正是因為資訊不對等、不透明。
謝昇佑 洪尚叡,非常同意你說的:就讓它透明。不過這幾年下來我最大的體會就是,並不是資料公布就是透明(這也正是網路的極限)。應該說,網路資訊公開只是透明的第一步,資訊公開後,人們還要能夠識讀、分析、發現問題、乃至找到新的解答。要能做到這些,我認為才是真正的透明。因此,我們事實上距離透明還很有一段路@@,也因為這樣,藉著網路開放資料的同時,還必須建構共學社群,一起學習、一起找路.....這是我的想法啦。
洪尚叡 讚啦,有起點才有路往下走,不然終點通常也就表示窮途末路了。
吳淑芳 是的,資訊透明,知道又能如何?小農小漁只能說,無法度啦..
Rad Jan

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Jason Chang http://g0v.tw/en-US/

g0v.tw 是一個推動資訊透明化的社群,致力於開發公民參與社會的資訊平台與工具。2012…
G0V.TW
趙英全 我知道的很多,但是教大家的結果與現在的時候的問題還會一樣多,因為人人非佛陀,學會將如何運用在各領域我無法掌握,品德操守人人不同,除非成立公會機構,否則產銷失衡不會有解。
Che Wei Liu 談高麗菜價

https://www.facebook.com/linbayyoyo/posts/423783854485870

Lin bay 好 油 added 2 new photos.
有朋友來問菜價的問題,來做一個簡單的回應。
菜價參考點的設立:
1. 選定拍賣市場,以台北一市作為參考
2. 選定參考菜別,當然是以國內需求最高的菜王高麗菜初秋種來參考
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Che Wei Liu https://www.facebook.com/qooj0627/posts/844828128964521
楊儒門 added 7 new photos.
2015/10/23台北農產運銷公司第ㄧ拍賣市場場勘,由蔬菜組張永昇,水果組許錫清講解,企劃部謝淑華,導演卓紫嵐,攝影林子堯
,凌晨00:00-05:00
理貨、裁價依:品質、形狀、大小、顏色、色澤、蟲蛀、市場需求、天災預期心裡、進貨量、前ㄧ天價格、節日、假日、業者需求、
高麗菜外葉少,減少承購商整理的手續,比較容易裁高價。
ㄧ般水果來說,粒頭大,價格容易往上。
葉菜的話,太大容易老,太小不容易整理,剛好大小價格會好。
抽驗藥檢:最近風災豪雨,農友搶收,高麗菜外葉不吃,去除,藥噴在外面,去除外葉,檢驗合格率還好。
葉菜類沒有外葉問題,所以在沒有注意藥殘期或天災預期價格搶收,容易抽驗不過。
藥檢不過,報廢,先封存怕外流,撒石灰,拍照存証,通知清潔隊。
預留樣本送衛生局檢驗,檢驗合格,照商品價格當天拍賣價,賠償。
不合格,資料送衛生局惩處。通知農友或相關供應單位。
理貨員先認人,認識業者,心裡有認知,才曉得誰會買什麼品項的菜、水果。
經驗談,葉菜抓二崙和桃園就可以預估到貨量。