2015/12/9

2015/12/01買菜學堂:鬼王面對面--我真的討厭文青嗎?

啊....蟹老闆到底在搞什麼鬼,竟然邀請文青頭號公敵「鬼王」來開講,有沒有搞錯???
不否認,我跟鬼王在農業發展的想法上,可以說是南轅北轍,不僅每次談話都互相吐嘈,以前還筆戰哩~~但,大家可能不知道,鬼王其實是蟹老闆在社會學界的學長,他嘴賤據說是從高中時代就開始,然後,我必須承認,他其實是一位令人很討厭,卻又很玻璃心的好人。
討厭,是因為每次都靠腰我們是死文青,然後講話酸到不行,以亂扣帽子消遣人為樂,文青、小農、小生產者、社造…..等等在我們心中正面意義的價值,在他眼中都是負面名詞。
好人,則是因為他雖然聚集了一堆專業者、講話很靠北,但是,每次我們的小農有難題請他調派專家幫忙時,他從不拒絕,也會假日開車陪我們去找他嘴中很討厭的小農,幫忙促成一些合作案。

鬼王下凡
 拍這樣夠不夠帥阿??


【買菜學堂】鬼王面對面-我真的討厭文青嗎?
講者「文青別鬼扯」團隊  鬼王
紀錄 劉澐方

前言:
    此為鬼王第一次以面對面演講方式宣傳自己對農業的看法,他開玩笑的說鬼王下凡怎麼可以以此行情呢?
    鬼王開始侃侃而談他眼中的文青在農產業朔造出的形象出了哪些盲點,以及造成普遍大眾對農業錯誤的印象又有哪些,當然其中也包含鬼王認為這些情形如何以政策解決。
    鬼王是社會學博士,以往多做研究,也關心農業議題。他說:「社會學專門訓練暴民,我不是暴民,我比較關心農民,所以去當農業正史的主編」,對鬼王影響甚大。他認為農業相對其他行業發展較保守,派系區分清晰,此為台灣農業進步幾近停滯的原因之一。編完正史後鬼王小有成就也更加深入探討台灣農業的議題,撰述了第二本農業暢銷書籍「美援年代的鳥事並不如煙」,他自嘲莫名其妙得了金鼎獎。創下台灣第一個寫農業史,相較下屬非主流文學的書籍卻是得到金鼎獎的肯定,鬼王陳述時相當自信,這本暢銷書也展露出台灣人願意關心農業的議題大有人在,卻沒有成熟且透明化的媒體亦或是平台能夠傳達真實的農業面貌。鬼王自述寫書過程充滿挑戰,常常會有自己現實和理想衝突的況狀出現,尤其是和出版社合作之下,不是所有內文都能隨心所欲的直話直話。
    因此鬼王因緣際會下成立了粉專,成員來自各方專業人士一共九人,包括農藥、食品、園藝、油品、畜產、水產養殖、記者、智財法專家,以及不學無術的鬼王。鬼王負責集合大家,並透過聊天交換各界看法,清楚洞察業界實際的問題,所以評論一針見血,秉持不隨意丟給消費者膚淺的評論,常常一個主題就討論兩三天才定稿,目的也是希望能提升台灣讀者的水準,不願看到低落的媒體素質使台灣民眾對農業一知半解。

實例:
鬼王當然不能只是一味的以純論述否定文青在農業過於片面的見解,因此鬼王舉了許多實際的例子,以下一一說明
1.     養豬:前陣子關於一位台大畢業生想要養豬,理由是快樂的養豬、自然的餵養可以使豬快樂,豬快樂肉質佳,肉質佳人快樂,人吃了快樂,鬼王批判此為文青眼中的農,並沒有提及業,農不該單純的只有快樂種植樸實生活,應該以產業獲利的角度來做改革,才能真正留住農業人才。
2.     米粉沒有米的實情也是鬼王揭發的事件之一!
3.     荷蘭人道養殖和屠宰:文青常以國外的例子套用在台灣胡亂批評,實際上根本不了解台灣農業的現況,包括近日發生的反孟山都事件,很多人是不了解農業圈本身的問題,反對的立場只是隨波逐流,認為這是愛台灣的一種表現。

4.     農業=農+業,而文青只談農不談業。大家在關心農業的方式可能透過媒體的傳達中被曲解了,市面上的報導多半也只談農不談業,不談數字,這裏指的業是指專業和產業。鬼王說道大家對農業的印象仍停留在操勞辛苦插秧的階段,其實機械化的種植已經非常普遍,例:有農夫自述種田其實很輕鬆,我花更多時間在網路行銷。
5.     農業上的技術專業被徹底低估,例如有機農業、自然農法,並不是無為就叫自然,其中很多學問卻沒有好好就由科技做得更完整。
6.     將中間商視為菜蟲、肉霸:其實中間商是相當專業的角色,但文青卻以反資本等理由推翻中間商,居住在城市中的文青們若不是專業物流的中間商配送,是無法吃到新鮮又豐盛的農產品
7.     文青把農當作一種生活型態,鬼王認為農業應該依循產業政策發展,而不單單只是展現個人的生活品味的一種媒介
8.     文青常以價值掩飾價格,但鬼王認為當你的價值不夠好,就不該有此價格。例子:崩盤時當農民的產品價值仍保有一定時,一樣能取得好價格。
9.     忽略普羅大眾,購買力和關懷導向。例子:鬼王說道台灣稻米其實很貴,因為部分業者以小農的銷售手法提高價格,消費者也不了解價格端的設立何謂合理,因此誤以為高價都在幫助小農。
10. 三農、三生均有階段性
    農業:農民、農村  生產:生活、生態    
    留住農民是產業發展的第一步,並且進一步使他們因爲從農高品質的生活水準自然形成農村。能夠持續賺錢維生,保有好的商業生態,才能解決現況
11. 大學生打工換宿為了體驗種田生活,因此過度操勞,身體無法負荷而造成身命危及,鬼王認為這種認知上的落差,稱為文青大腦脫水,農業並非靠勞動就可以全盤體驗,且農業的面向不應只透過此種角度被詮釋。
12. 農業不是只有種植業,而文青的理解都只有片面。
13. 鬼王為了翻轉大家對農業的認知誤差,推出氣質美女版本的農婦照片,藉由造成讀者在感受上的衝擊,進而對以偏概全的形象進行修正。農業不是只有戴帽的農夫,老人,黑皮膚、斗笠、開喜婆婆,這種形象的包裝徒增年輕一代或是市場投資者看不到農業的希望。鬼王冷冷說了一句:現在誰還在戴斗笠,都嘛戴棒球帽,而且上面都是某某農會的印字…
14. 政治層次:台灣普遍對農業的認知落後,台灣政治人物常以手工插秧朔造出樸實落後的農業形象,殊不知國外在推銷農業上早以機器插秧作為表現手法。鬼王再次強調,一味地傳達農業很辛苦,對農業的發展一點幫助都沒有。
15. 輿論走向:農債預算高達1500萬,但多只用在發展性狹隘的農村彩繪,無法表現出真實農業的發展狀況,這些錢都只浪費在強調藉由凝聚向心力,帶動觀光發展。實際走訪有彩繪的地區,會發現這些彩繪意象完全脫離農業本身形象。
16. 吉園圃認證造假:鬼王認為直接廢除吉園圃認證,因為這從民國七十幾年就開始發展,對象以產銷班為主,以最低的標準做篩選。鬼王認為標章應當做到可以像源頭追朔,支持發展生產履歷,TAPTaiwan / Traceability Agricultural Product 產銷歷農產章,因文青鬼扯團隊勇於生,提出除的看法,後來在政策上的確廢除,全數過渡到生產履歷
17. 農地重電:只關心農地農用,其實多數農地多被拿來作為工廠用地,相較下不合理的土地利用面積高出許多,影響更嚴重。例:台糖種了無效益的產物,就屬於其中種不合理的土地利用。鬼王說:賣一頓陪一頓,四萬公頃被濫用。另外也提及農地結合綠能是場騙局,怎麼可能加蓋的農地,下面沒有充足陽光仍能種植作物
18. 鬼王揭發戰績之一--白佩玉事件:對外宣傳鳳梨有打生長激素,其實是為了自身利益,發布此類訊息造成大眾恐慌,並跟部份農民合作,銷售號稱沒有打激素的鳳梨。
19. 白佩玉:宣稱無毒蝦有細胞壁,胡亂說一通,並且鼓勵大重要吃當地食物,但店舖賣挪威鮭魚。
20. 傳統大媒體:康健原先要做糖的報導,卻拿了黑糖製造聳動恐慌的新聞。鬼王即時發布網路正確的相關訊息,也認為紙本的媒體不再是優勢,網路的批評更能快速擊敗消費者被矇騙的新聞。
21. 傳統紙媒關心農業議題的方式需要改革
22. 鬼王曰:
       我們很雞巴但很善良
    我們愛有誠意的正妹:偽善的社會(其實大家明明都愛女鬼粉的照片)
    對文青的愛也不吝嗇
    社會關懷vs農業政策
並非瞧不起小農,而是社會關懷是一回事,但農業政策是一回事,若要幫助小農,應努力協助提升他們農業生產的水準,找出自身特色和市場利基,與進口農產品競爭。認為制訂政策不能因小農或是大廠而有差別,應該統一
23. tpp已是既定政策,應該想對策,而不是單純批評
24. 文青特愛說價值,鬼團隊說,價值一定得透過價格展現
       請大家學會去算農民那本帳(弄清楚貴在哪,不能因為要大家支持文青種田
   的理想,就要無謂的買單)   
       農無大小,商無好壞   請多支持爭歸廠商
    不因為是有機就可以容忍醜或是不敷成本,而是應該去思考如何提升技術
    現在的農業應該利用高科技協助,少添加,高水準製成,例:hpp

問答:
1.     農民組織,農村分化問題嚴重,資本農產,高度機械化的耕種所致,農民組織化一直失敗,鬼王認為如何解決?
已經能有規模營運的農家,不需要要求組織化,只需組織化部分沒有營運規模的部分即可。
2.     產銷履歷是否作假?鬼王認為認證雖然不夠好,不代表需要完全放棄認證,而是改善認證,當前提不出更好時仍可將就使用。一切摧毀不是最佳解決方法,完全取消認證,市場會更亂。不贊成認人不認證。要考慮大眾,而非特定少數懂得食物有辦法接觸小農的人才能得到好食物。
      淑婷:認人也認證。因為消費端無法認人,而是方便中間商做辨識,後端消費者則是認證即可。
3.     鬼王認為農業應當與國際規格接軌,不再有所謂的國內外市場,推動外銷農產,不能只侷限在自給自足的層面,才能真正提升農業競爭力。

延伸閱讀 鬼王獲金鼎獎的著作

美援年代的鳥事並不如煙

作者:劉志偉
出版社:啟動文化